بحث ویکی‌واژه:شیوه‌نامه/جدید

در مورد گونه‌های واژه‌ها

به نظر من، در مورد دسته بندی واژه‌ها، باید گونه و زیر گونه را بکا گیریم.
در دستور زبان فارسی نوشته دکتر پرویز ناتل خانلری (چاپ بنیاد فرهنگ)، واژه‌ها به هفت گونه، دسته بندی شده: ۱-نامواژه (اسم) ۲-صفت (فروزه) ۳-ضمیر ۴-قید ۵- کارواژه (فعل) ۶-بندواژه(حرف) ۷-صوت.

زیرگونه‌های هر دسته شامل موارد زیر است:

• نامواژه: ۱-(خاص، عام)، ۲- (ذات، معنی)، ۳- (جامد، مشتق)
• کارواژه: فعل ناگذرا(به مفعول، متمم یا مسند نیاز ندارند)، فعل گذرا(به مفعول، متمم یا مسند نیاز دارند)، فعل دوگذرا(هم می‌توانند مانند یک فعل گذرا به کار روند و هم مانند یک فعل ناگذر)
• بندواژه: حرف ربط، حرف اضافه، حرف نشانه (نشان می‌دهد که کلمه دارای چه نقشی در جمله‌است:علی را دیدم.(را نشانه مفعول))
• صفت (فروزه): صفت فاعلی، صفت مفعولی، صفت برتر، صفت برترین، صفت نسبی
• قید: قید زمان، مکان، حالت و...
• ضمیر:اشاره، شخصی، ملکی

در قسمت توصیف، ابتدای خط بعد از گذاشتن # با گذاشتن پرانتز زیرگونه را مشخص می‌کنیم. به عنوان مثال:

1. (نام خاص) توصیف را می‌آوریم
2. (نام عام) توصیف را می‌آوریم

و به همین ترتیب برای دیگر زیرگونه‌ها این کار را انجام می‌دهیم. البته باید برای هر زیرگونه یک الگو ساخته شود که در هنگام استفاده از الگو رده مناسب هم زده شود و همین‌که کار ویکی‌واژه‌نویسان راحت‌تر شود. این کلمه رو هم نگاه کنید متوجه خواهید شد. ICEAGE ‏۱۷ اکتبر ۲۰۱۰، ساعت ۲۰:۴۵ (UTC)

روبات‌پسند بودن

من از شیوه کار روبات‌ها سر در نمی‌آورم. ولی یکی از ویژگی‌های مهم شیوه نامه نو باید این باشد که روبات‌پسند باشد. یعنی اینکه برای هر قسمت باید برچسب‌های استانداردی قرار داده شود تا ربات‌ها بتوانند در آینده در صورت نیاز، چیدمان و آرایش داده‌ها را به سادگی تغییر دهند. همچنین باید روبات‌ها بتوانند به سادگی رده‌سازی نمایند و یا کارهای آماری انجام دهند. نیما آرین ‏۱۸ اکتبر ۲۰۱۰، ساعت ۰۰:۱۱ (UTC)

شیوه‌نامه یعنی ربات‌پسند بودن. ICEAGE ‏۱۸ اکتبر ۲۰۱۰، ساعت ۰۰:۲۴ (UTC)

چه خوب. پس امیدوارم بتوان همه سرواژه‌هایی که با الگو و یا شیوه‌های پیشین ساخته شده‌اند را نیز به سادگی به شیوه نو درآورد نیما آرین ‏۱۸ اکتبر ۲۰۱۰، ساعت ۰۳:۲۵ (UTC)

پیشنهاد برای جایگزینی چند واژه

من پیشنهاد می‌کنم بجای مترادف بنویسیم هم‌معنی، بجای متضاد بیاوریم پادواژه. من همچنین کارواژه (فعل)، نام‌واژه (اسم) و بندواژه (حرف) را می‌پسندم که شاید مورد هم‌رایی همه کاربران نباشد (که امیدوار بودم می‌بود!).نیما آرین ‏۱۸ اکتبر ۲۰۱۰، ساعت ۰۳:۲۵ (UTC)

تبدیل مترادف به هم‌معنی

موافق نیما آرین ‏۱۸ اکتبر ۲۰۱۰، ساعت ۰۳:۲۵ (UTC)

موافق با هم‌معنی موافقم چون واژه‌ای است تقریبا رایج اما با دیگر واژه‌ها مخالفم به دلیل رایج نبودن. ICEAGE ‏۱۸ اکتبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۲:۵۷ (UTC)

رایج است و معنی را می‌رساند. --217.218.149.171 ‏۱۹ اکتبر ۲۰۱۰، ساعت ۰۸:۲۰ (UTC)

براساس سیاست نظرخواهی برای نظر دادن باید حداقل با نام کاربری‌تان ۵۰ ویرایش در فضای نام اصلی ویکی‌واژه را داشته باشید. ICEAGE ‏۱۹ اکتبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۳:۴۱ (UTC)

موافق--هریوا ‏۱۸ نوامبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۶:۰۳ (UTC)

تبدیل متضاد به پادواژه

موافق نیما آرین ‏۱۸ اکتبر ۲۰۱۰، ساعت ۰۳:۲۵ (UTC)

رایج نیست. --217.218.149.171 ‏۱۹ اکتبر ۲۰۱۰، ساعت ۰۸:۲۰ (UTC)

براساس سیاست نظرخواهی برای نظر دادن باید حداقل با نام کاربری‌تان ۵۰ ویرایش در فضای نام اصلی ویکی‌واژه را داشته باشید. ICEAGE ‏۱۹ اکتبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۳:۴۱ (UTC)

مخالف ICEAGE ‏۱۹ اکتبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۳:۴۱ (UTC) مخالف--هریوا ‏۱۸ نوامبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۶:۰۳ (UTC)

تبدیل فعل به کارواژه

موافق نیما آرین ‏۱۸ اکتبر ۲۰۱۰، ساعت ۰۳:۲۵ (UTC)

• در این مقاله ویکی‌پدیا، w:زبان فارسی و این مقاله ویکی‌پدیا w:فعل معادل «فعل»، «ورز» ذکر شده‌است که به کوتاهی «فعل» است. اما «کارواژه» که معادل دیگر «فعل» است، واژه‌ای سه-هجایی و طولانی است. در نام الگوها «فعل» به کار رفته اما تغییر تیتر نمایش داده شده کار آسانی است. اما باید توجه کرد که واژه «فعل» جاافتاده‌تر است. --Companionship ‏۱۹ اکتبر ۲۰۱۰، ساعت ۰۸:۰۳ (UTC)

رایج نیست. ورز هم مناسب نیست. ورز به طور کلی به معنی فعل هست ولی معنی فعل در زبان‌شناسی نیست. --217.218.149.171 ‏۱۹ اکتبر ۲۰۱۰، ساعت ۰۸:۲۰ (UTC)

براساس سیاست نظرخواهی برای نظر دادن باید حداقل با نام کاربری‌تان ۵۰ ویرایش در فضای نام اصلی ویکی‌واژه را داشته باشید. ICEAGE ‏۱۹ اکتبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۳:۴۱ (UTC)

مخالف ICEAGE ‏۱۹ اکتبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۳:۴۱ (UTC) مخالف--هریوا ‏۱۸ نوامبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۶:۰۳ (UTC)

تبدیل اسم به نامواژه

موافق نیما آرین ‏۱۸ اکتبر ۲۰۱۰، ساعت ۰۳:۲۵ (UTC)

• «اسم» معادل عربی «نام» است. واژه «نام» که یک-هجایی و کوتاه است هم می‌تواند برای این منظور به کار رود البته کاربرد «اسم» برای این منظور رایج‌تر است. --Companionship ‏۱۹ اکتبر ۲۰۱۰، ساعت ۰۸:۱۰ (UTC)

رایج نیست. --217.218.149.171 ‏۱۹ اکتبر ۲۰۱۰، ساعت ۰۸:۲۰ (UTC)

براساس سیاست نظرخواهی برای نظر دادن باید حداقل با نام کاربری‌تان ۵۰ ویرایش در فضای نام اصلی ویکی‌واژه را داشته باشید. ICEAGE ‏۱۹ اکتبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۳:۴۱ (UTC)

مخالف ICEAGE ‏۱۹ اکتبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۳:۴۱ (UTC) مخالف من با نام موافقم --هریوا ‏۱۸ نوامبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۶:۰۳ (UTC)

تبدیل حرف به بندواژه

موافق نیما آرین ‏۱۸ اکتبر ۲۰۱۰، ساعت ۰۳:۲۵ (UTC)

رایج نیست. --217.218.149.171 ‏۱۹ اکتبر ۲۰۱۰، ساعت ۰۸:۲۰ (UTC)

براساس سیاست نظرخواهی برای نظر دادن باید حداقل با نام کاربری‌تان ۵۰ ویرایش در فضای نام اصلی ویکی‌واژه را داشته باشید. ICEAGE ‏۱۹ اکتبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۳:۴۱ (UTC)

مخالف ICEAGE ‏۱۹ اکتبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۳:۴۱ (UTC)

سلام. آیا منظور از حرف همان الف، ب و.... است؟ اگر همین است نویسه پیشنهاد می‌شود. --آرش ‏۱۹ اکتبر ۲۰۱۰، ساعت ۰۹:۱۴ (UTC)

نظر: حرف داریم تا حرف اگر حرف اضافه است میشه پیش نهشت و پس نهشت اگر حرف ربط است پیوندواژه هم می گویند. حرف خالی نداریم--هریوا ‏۱۸ نوامبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۶:۰۳ (UTC)

آوانویسی‌های چندگانه

برای آوانویسی‌ها، در این شیوه‌نامه از سه روش یاد شده‌است. روش هجاوندی بطور سنتی برای واژه‌های پارسی (و عربی، اردو، اویغوری و..) گریزناپذیر است. اما آیا بهتر نیست از میان سمپا و آی‌پی‌ای تنها یکی را به عنوان استاندارد این ویکی‌واژه برگزینیم؟
البته به کمک روبات‌ها می‌توان به سادگی یکی را به آن دیگری تبدیل کرد. نیما آرین ‏۱۸ اکتبر ۲۰۱۰، ساعت ۰۳:۲۵ (UTC)

تازه شیوه‌ٔ دیگری به نام ریمز هم وجود دارد! (چندین شیوهٔ دیگر نیز وجود دارد که در آینده افزوده خواهد شد) توجه کنید که شما مجبور نیستید تمام آوانویسی‌ها را بیاورید. اگر شما با آی‌پی‌ای آشنایی دارید از آن استفاده کنید و دیگری که که با سمپا آشنایی دارد آن را می‌افزاید، این‌گونه‌است که ویکی‌واژه واژه‌نامه‌ای آزاد شده‌است. ICEAGE ‏۱۸ اکتبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۳:۰۲ (UTC)

زیبایی‌های دیداری

یکی از دلایلی که هریوا و من الگوهای الگو واژه، الگو نام نو فا، الگو چم، الگوی چم ۲ را ساختیم، ظاهر و آرایه‌بندی ساده آن‌ها بود، بگونه‌ای که یک کسی که از بیرون با جستجو به یک سرواژه این ویکی‌واژه می‌رسید، با یک نگاه گذرا به درونمایه آن سرواژه در زمان اندکی می‌توانست اطلاعات دسته بندی شده زیادی بدست آورد. به نظر شما آیا در این زمینه می‌توان در شیوه نامه تازه، کاری کرد؟ یا ساختار آن اجازه این کار را نمی‌دهد. البته من چنان ساختار ظاهری را در ویکی‌واژه‌های زبان‌های دیگر نیافتم. نیما آرین ‏۱۸ اکتبر ۲۰۱۰، ساعت ۰۳:۲۵ (UTC)

دلیل محبوبیت پروژه‌های ویکی‌مدیا، مثل ویکی‌پدیا یا ویکی‌واژه زیبایی آن‌ها نبوده‌است، بلکه محتوای آن‌ها و ویرایش سادهٔ آن‌ها بوده‌است. فکر نمی‌کنم با تغییر شیوه‌نامه جستجوی یک واژه و پیدا کردن اطلاعات واژه کار سختی باشد. به عنوان مثال واژه‌های price، milk و shame را من ساختم (البته هنوز کامل نیست). توجه کنید که استفاده از الگو، برای ساخت واژه نیست، بلکه برای تسریع برخی از کارهای تکراری است، البته توجه کنید که الگو نباید موجب پیچیدگی متن مقاله شود. ICEAGE ‏۱۸ اکتبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۲:۵۳ (UTC)

درود، ببخشید که دیر رسیدم به این موضوع، راستش رو بخواهید این شیوه نامه نو را اول من شروع کردم به نوشتنش، بعد از تجربیات اولیه ای که داشتم به این نتیجه رسیدم که استفاده از الگو خیلی ساده تر است از حفظ کردن لایه لایه های این شیوه نامه جدید. مهمتر اینکه استفاده از الگو کار ربات ها را هم آسان تر می کند، رده بندی خودکار بوجود میاورد، اطلاعات واژگانی را بصورت استاندارد ثبت می کند که افزودن و استخراج آنرا به سادگی مهیا می کند. و در آخر اینکه زیبا هم هست و به نظر من یک کاربر تازه کار خیلی زود آنرا یاد خواهد گرفت. استفاده از الگو باعث می شود که حتی بشود به کمک برنامه نویسی فرم ورود اطلاعات درست کرد که البته این کار نیاز به همکاری دوستان برنامه نویس دارد.--هریوا ‏۱۸ نوامبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۶:۱۳ (UTC)

درود هریوای عزیز. من هم تشکر می‌کنم که شیوه‌نامهٔ جدید رو آغاز کردی. من هم با توجه به نوشته‌های شما، شیوه‌نامهٔ انگلیسی، شیوه‌نامهٔ قبلی، این شیوه‌نامه را ویرایش و تکمیل کردم. با توجه به این‌که خودم ربات دارم، فرقی نمی‌کند که شما از الگو استفاده کنید یا نه، جیزی که برای نوشتن ربات مهم است قانونمند بودن یک نوشتار است و نه استفاده از الگو. من مخالف الگو نیستم، اگر به واژه‌های نمونهٔ price، milk، shame و free نگاه کنی متوجه میشی که از الگو هم استفاده شده‌است و رده‌ها به صورت خودکار وارد می‌شوند. الگوهای خط دستور زبان بر پایه زبان برای همین موضوع است. فرم مورد اطلاعات را هم بدون داشتن الگو می‌توان درست کرد مانند قسمت translate در ویکی‌واژهٔ انگلیسی. ۳ هفته وقتم را من روی شیوه‌نامهٔ فعلی گذاشتم، دوستانی مثل Optional و نیما آرین هم در تکمیل این شیوه‌نامه کمک کردند، شما هم هر نظری دارید بفرمایید تا به شیوه‌نامه اعمال کنیم، فقط حرف من اینه که اگر هر کاری می‌کنید براساس شیوه‌نامه انجام دهید هرکس برای خودش یک سازی نزند کاری که قبل از این شیوه‌نامه انجام می‌شد. ممنون ICEAGE ‏۱۸ نوامبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۷:۲۳ (UTC)

گونه‌های واژه بجای اقسام کلام

آیا بهتر نیست بجای اقسام کلام در پیوست:اقسام کلام بگوییم گونه‌های واژه؛ اینجا ما با کلام سروکار نداریم، با واژه (کلمه) سروکار داریم. اقسام برای من بیش از اندازه عربی است، من گونه‌ها و حتی انواع را از آن بیشتر می‌پسندم. انواع و گونه‌ها از اقسام رایج‌ترند.

موافق نیما آرین ‏۱۸ اکتبر ۲۰۱۰، ساعت ۰۳:۲۵ (UTC)

موافق با پاره‌های سخن ICEAGE ‏۱۹ اکتبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۳:۵۲ (UTC)

• در ویکی‌پدیا و در اصطلاح زبان‌شناسی Parts of speech به w:پاره‌های سخن معنی شده نه w:اقسام کلام و نه w:گونه‌های واژه. البته در ویکی‌واژه جایی w:گونه‌های گفتار دیدم ولی در اصطلاح زبانشناسی «پاره‌های سخن» به کار می‌رود. --Companionship ‏۱۹ اکتبر ۲۰۱۰، ساعت ۰۷:۳۵ (UTC)

نظرخواهی اشتباه در بالا

به نظر من نظرخواهی بالا براساس سیاست رایج بودن، اشتباه است. بنابراین بهتره در مورد رایج بودن صحبت کنیم تا نظرخواهی. نظرخواهی واسه موقعی است که اختلاف پیش بیاد و نتونیم تشخیص بدیم که کدوم رایج‌تره. ICEAGE ‏۲۱ اکتبر ۲۰۱۰، ساعت ۰۲:۰۰ (UTC)